Tournesol 🌻 (@tournesol)

y'a quelque chose qui me fascine énormément, c'est les différences des règles des poèmes en fonction de la langue utilisée.

En français, on joue énormément sur les rhymes et les mots "chantant".
En anglais, j'avoue je comprends pas vraiment les règles haha mais c'est souvent des textes forts.
En japonais, y'a un jeu avec les sens multiples des kanji en plus des sonorités.

@tournesol Quand j'étais jeune, je croyais que c'était partout pareil. Jusqu'à ce que j'arrive en fac d'anglais. Et là on m'a expliqué que c'était essentiellement la rythmique qui était importante, c'est à dire l'alternance de syllabes accentuées ou non dans chaque ver.

@brome aaaah d'où la force que je ressens :nko_whoaa:

@tournesol C'est marrant parce que en anglais et en allemand c'est l'alternance des syllabes accentuées qui fait un pied puis un vers, mais les règles sont les mêmes qu'en latin où c'était la longueur des syllabes le sujet, pas son accentuation (autant qu'on sache en tout cas)

En ancien norrois, y'a aussi des règles d'accentuation mais elles sont liées à des règles d'allittération et des règles de division des vers en deux ou non, et souvent les vers marchaient par paire aussi. Y'en a au moins trois types qui se prêtent plus ou moins bien à telle ou telle forme narrative, c'est très cool. C'est une versification qui a dû être présente aussi en ancien anglais dans les langues germaniques mais une partie de la complexité a dû se perdre, sans doute parce qu'elle était moins nécessaire à la mémorisation.

Moi ce que je trouve merveilleux aussi c'est comment des poèmes anglais en vers libres peuvent être aussi beaux. C'est vrai dans d'autres langues aussi, mais j'ai un exemple frappant en anglais (de Walt Whitman, j'aime beaucoup Whitman), que je mets dans un post séparé pour cw et longueur

mort, poème en anglais

@tournesol

A child said What is the grass? fetching it to me with full hands;
How could I answer the child? I do not know what it is any more than he.

I guess it must be the flag of my disposition, out of hopeful green stuff woven.

Or I guess it is the handkerchief of the Lord,
A scented gift and remembrancer designedly dropt,
Bearing the owner's name someway in the corners, that we may see and remark, and say Whose?

Or I guess the grass is itself a child, the produced babe of the vegetation.

Or I guess it is a uniform hieroglyphic,
And it means, Sprouting alike in broad zones and narrow zones,
Growing among black folks as among white,
Kanuck, Tuckahoe, Congressman, Cuff, I give them the same, I receive them the same.

And now it seems to me the beautiful uncut hair of graves.

Tenderly will I use you curling grass,
It may be you transpire from the breasts of young men,
It may be if I had known them I would have loved them,
It may be you are from old people, or from offspring taken soon out of their mothers' laps,
And here you are the mothers' laps.

This grass is very dark to be from the white heads of old mothers,
Darker than the colorless beards of old men,
Dark to come from under the faint red roofs of mouths.

I perceive after all so many uttering tongues,
And I perceive they do not come from the roofs of mouths for nothing.

I wish I could translate the hints about the dead young men and women,
And the hints about old men and mothers, and the offspring taken soon out of their laps.

What do you think has become of the young and old men?
And what do you think has become of the women and children?

They are alive and well somewhere,
The smallest sprout shows there is really no death,
And if ever there was it led forward life, and does not wait at the end to arrest it,
And ceas'd the moment life appear'd.

All goes onward and outward, nothing collapses,
And to die is different from what any one supposed, and luckier.

@boreal_stars whaaaa tu t'y connais bien :nko_whoaa:

@tournesol La poésie c'est un peu mon truc, et j'ai la chance de parler anglais, allemand, un peu italien et d'avoir fait du latin donc ça me donne une perspective un peu large (quoique euro-centrée) sur la versification ^^