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Tournesol đŸŒ» @tournesol@peculiar.florist
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@oceane parce que ma version d’essaie m’a durĂ© 3 jours ptdrrrr
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@tournesol Aaaaaah ok
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@tournesol Bah c'est sĂ»r que je rĂ©flĂ©chis avant de taper une requĂȘte mdrrrr
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Tournesol đŸŒ» @tournesol@peculiar.florist
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@oceane bah je t’assure que moi aussi, et j’utilise Ă  fond mes bookmark et les url enregistrĂ© par firefox mais lĂ  ça monte vite dĂšs que tu fais de la recherche en fait

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Océane @oceane@peculiar.florist
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@tournesol Ah bah oui bien sĂ»r ! T'as dĂ» prendre le tiers de chercheur ptdr
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@oceane @tournesol Ah je sais pas, tu ne paies 10 dollars par mois qu'Ă  partir de la 634e recherche, sachant que 99% de l'internet utilise moins de 300 recherches par mois ça me semble beaucoup quand mĂȘme...
(SĂ©rieusement leur stat me semble sortie de n'importe oĂč, ou bien ils prennent 99% de la population mondiale y compris les gens qui n'ont pas accĂšs Ă  internet je sais pas)
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Tournesol đŸŒ» @tournesol@peculiar.florist
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@Varpie @oceane leur stat c’est entiĂšrement de la fumĂ©e aux yeux. Je comprends comment tu peux ĂȘtre intĂ©ressĂ© par un moteur alternatif et ne juste pas l’utiliser

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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@tournesol @oceane Ouais clairement Google ont des stats basses parce que c'est le dĂ©faut pour beaucoup de gens, Bing doit pas ĂȘtre bien haut non plus vu comme Microsoft sont des forceurs la plupart des gens pas trĂšs orientĂ©s techno doivent utiliser Edge et Bing, mais imagine payer pour un moteur de recherche et faire 3 recherches par jour quoi...
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Tournesol đŸŒ» @tournesol@peculiar.florist
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@Varpie @oceane "je me suis acheté une ferrari pour la garder au garage" vibe
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@tournesol @Varpie Moi quand je payais 18€/mois pour ProtonMail : « oui mais c'est pour dĂ©truire Google ! uwu »
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Tournesol đŸŒ» @tournesol@peculiar.florist
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@oceane @Varpie pareil, flemme de proton lĂ 

je suis ÉNERVÉ ​:ablobcat_ree:​:
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@tournesol @oceane Au moins Proton ils ont une chose qui est bien c'est qu'ils offrent un VPN sécurisé gratuit (avec quasiment pas de pays différents pour leurs serveurs mais si tu veux juste éviter que ton FAI sache tout ce que tu fais ça suffit)
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Varpie @tournesol Le VPN est une technologie d'authentification, Tor est une technologie d'anonymat (j'en parle vaguement ici car il n'y a pas grand-chose Ă  ajouter).

Proton Technologies est une entreprise prédatrice et j'en parle (de maniÚre un peu périphérique) là.
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@oceane @tournesol Euh, le premier lien est un article sur LiberaPay, je ne vois pas le lien avec les VPNs ​:blobcat_thinking:​
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Varpie @tournesol Ça parle de financements, et donc des sponsors sur YouTube, et donc du fait que NordVPN s'est achetĂ© tou·tes les youtubeur·euses, qui mentent Ă  leurs abonné·es
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@oceane @tournesol Oui enfin ProtonVPN c'est pas NordVPN, ils ont des pratiques un peu plus clean quand mĂȘme... genre ils ne log pas les requĂȘtes de leurs utilisateurs. C'est un des 3-4 fournisseurs de VPN qui sont clean sur le marchĂ©.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Varpie @tournesol NON

Un fournisseur de VPN qui prĂ©tend ĂȘtre utilisĂ©/utilisable par des activistes n'est pas clean. Tout ne se rĂ©sume pas Ă  la tech ! Pour une sĂ©curitĂ© numĂ©rique efficace, les matĂ©riaux Ă©ducatifs que tu fournis Ă  tes utilisataires sont primordiaux !
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@oceane @tournesol J'avais un site en tĂȘte que je ne retrouve pas, du coup j'ai ceci qui est Ă  peu prĂšs pareil mais en moins bien, en gros pour moi il y a des critĂšres essentiels pour savoir si un fournisseur de VPN est clean, et ProtonVPN (ainsi que iVPN et Mullvad) remplit les bonnes cases :
- Pas de logs
- Pas d'analytics
- Encryption de qualité
- Clients open source et audits par des tiers
- Dans une juridiction qui ne demande pas tes données sans raison (14 eyes, tout ça) (Mullvad n'est pas hors du 14 eyes mais ça reste en Europe)
- Ne prend quasiment pas de données en premier lieu (je crois qu'ils ont juste mon IP)
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Varpie @tournesol Si ce site ne t'indique pas dans quels contextes prendre un VPN (c-Ă -d. quand il ne faut pas prendre Tor), c'est de la branlette intellectuelle.

Ensuite, comme je l'indique dans un lien que je t'ai déjà transmis, Proton a un plutÎt mauvais historique.

Tu ne rĂ©ponds pas Ă  mes arguments, tu ne lis pas les liens que je t'envoie, donc je ne vois pas l'intĂ©rĂȘt de continuer cette discussion.
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đŸȘš @Varpie@peculiar.florist
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@oceane @tournesol Ben clairement toi non plus tu ne lis pas les liens, vu que celui que j'ai envoyĂ© dĂ©crit dans quels contextes prendre un VPN en l'occurrence ​:blob_glare:​

Et tu me dis "non Proton est mal parce qu'ils fournissent un VPN" quand je dis que ce qu'ils font de bien c'est proposer un VPN gratuit qui soit safe, mais clairement ton seul argument c'est que, comme tu le dis sur ton article, un VPN c'est de l'authentification parce que ça permet de "tracer et facturer les utilisataires"... ce qui est vrai si tu as de quoi tracer. Sans logs ni analytiques, il n'y a pas de traçage, donc mĂȘme si c'est un bon argument pour la plupart des VPN malhonnĂȘtes, ce n'est pas le cas pour ProtonVPN.

Mais bon, clairement tu as une dent contre eux donc ça ne sert à rien de discuter ​:blobcat_googly_shrug:​
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Varpie @tournesol

1. Je ne vois pas oĂč c'est Ă©crit mais je suis française et je n'ai pas forcĂ©ment l'Ă©nergie ni l'envie de lire de la doc technique anglophone lĂ  maintenant 😅
2. Je veux dire par lĂ  que les VPN sont une technologie d'authentification, les protocoles OpenVPN et Wireguard ne sont pas conçus pour l'anonymat mais par exemple pour s'authentifier sur un rĂ©seau d'entreprise. Wireguard enregistre mĂȘme les adresses IP ! Il y a des alternatives zĂ©ro-accĂšs comme I2P ou mysterium.network (quoique basĂ© sur le Web 3, donc fondamentalement une arnaque), mais ce ne sont pas les protocoles que tu me dĂ©fends.
3. Oui je n'aurais clairement pas la mĂȘme rĂ©action vis-Ă -vis de Mullvad VPN vu que comme tu le dis, j'ai une dent contre Proton. Autrement dit, tu rĂ©duis tout Ă  du technique alors que la communication et le modĂšle Ă©conomique me paraissent pertinent. Par exemple, as-tu entendu parler de la levĂ©e de fonds de Lavabit pour sĂ©curiser les emails, sais-tu que cet effort a probablement Ă©tĂ© stoppĂ© par une lettre de sĂ©curitĂ© nationale du FBI, et que Proton (que j'ai informĂ© de cette levĂ©e de fonds), qui a une entreprise contrĂŽlĂ©e par la CIA dans ses actionnaires, aurait pu Ă©viter ça en communiquant Ă  son sujet ?

Proton n'est qu'une entreprise patronale financée par un Kickstarter et par des investisseur·euses visant le maximum de rentabilité, pas à sécuriser l'Internet. Je t'ai déjà mis un lien à ce sujet.
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