Daniel Schneidermann : « Le groupe Decaux, on peut peut-être rappeler qui c’est : c’est un groupe spécialisé dans ce qu’on appelle le mobilier urbain dans un grand nombre de communes. Les abribus, les Vélibs, c’est eux… » Nicolas Hervé : « C’est avant tout un groupe qui fait de la publicité. Le mobilier urbain a été l’idée - et il faut le reconnaître une idée de génie de Decaux - de fournir des services publics aux municipalités pour pouvoir refourguer des panneaux publicitaires. Avant tout c’est un afficheur donc le métier de Decaux c’est de mettre de la publicité dans la rue. Et accessoirement, ils ont développé toute une gamme de services qui leur permettent de mettre le pied dans la porte des municipalités de faire en sorte que des élu·es soient pieds et poings lié·es avec des services qui sont de fait « gratuits » entre guillemets. C’est l’afficheur qui va installer mettre les Vélibs, les abribus, les sanisettes etc. mais le métier fondamental, c’est bien de faire de la publicité. »

Le fonctionnaire du ministère de l’Écologie (anonyme et donc flouté) explique que pour « bouger les curseurs » du décret, il n’a pas les pressions en direct si ce n’est par des mails de Decaux qui expliquent qu’étant donné qu’ils ont des panneaux de 50 m², il faut monter le curseur à 50 m² dans les aéroports « ce qui a été fait, sur les aéroports à ce moment là, en l’espace de 2 jours, d’un mail Decaux et une demande de changer le curseur ».

Nicolas Hervé : « Le plus choquant, c’est que pendant ces discussions, les panneaux existent déjà sur l’aéroport Roissy Charles de Gaulle. Il y avait un procès en cours de l’association Paysages de France parce que ces panneaux étaient illégaux. Et tout le processus « loi + décret » ont été taillées aux petits oignons pour rendre légaux des dispositifs illégaux. Le procès a été jugé et le juge a dit que les panneaux étaient illégaux, mais entre temps ils ont été légalisés par le Grenelle. »

- Laure Daussy : « Tout se passe surtout après la consultation publique. Il y a une première mouture du décret qui est publiée et vous me racontiez qu’après... » - Fonctionnaire du ministère de l’Écologie flouté : « Il y avait déjà cette première pression avant la consultation. Le lobbying fonctionne par « jamais tout d’un coup », c’est d’abord un morceau et quand on a gagné ce morceau on en prend un autre, on monte les marches unes par unes. La consultation publique a donné lieu à énormément de retours. Normalement y a une quarantaine de mails qui sont envoyés et là on a eu un retour de 8000 mails et 90 % trouvaient que le décret n’allait pas assez loin pour réduire la publicité. Les publicitaires à ce moment là ont eu très peur. Est-ce que cette consultation qui donnait raison aux associations antipub allait leur faire réduire leur activité ? On a eu un branle-bas-de-combat à partir du moment où on a appris que M. Decaux - mais je ne sais pas si c’est le fils ou le père - aurait appelé à trois reprises le Président, ce qui a été dit par le directeur de cabinet de NKM. Et le décret a commencé à être examiné point par point « Qu’est-ce qui dérange JCDecaux ? ». Et comme Decaux est le 1er publicitaire mondial, tout le touche et particulièrement le mobilier urbain, qui pourra avoir des écrans numériques ce qui était interdit depuis 1979. »

- Fonctionnaire du ministère de l’Écologie flouté : « JCDecaux c’est 80 % du mobilier urbain si je ne me trompe pas. Donc tout devra être éteint la nuit, sauf le mobilier urbain – donc Decaux. Pour le numérique y a des règles de surface mais si on ne respecte pas une consommation énergétique, c’est 2 m², c’est le format de Decaux, donc il pourra ne pas respecter les consommations énergétiques. Y a une règle de densité qui ne sera pas soumise au mobilier urbain, etc. Donc on ne dit pas JCDecaux, mais on dit « mobilier urbain » qui est détenu par Decaux. » - Daniel Schneidermann : « Alors voilà un travail de lobbying dans la dentelle. »

Fonctionnaire du ministère de l’Écologie flouté : « Il y a une inégalité : si je veux changer une fenêtre sur ma maison, je dois faire une déclaration de travaux et la mairie peut m’imposer certaines contraintes. Par contre, je veux installer une publicité dans une propriété privée, il me suffit de l’accord du gestionnaire, de faire une déclaration préalable qui est une simple information et je peux poser un panneau publicitaire. J’ai plus de contraintes pour changer une fenêtre chez moi que pour poser 12 m² de publicité » - Nicolas Hervé : « Ce qui est hallucinant, c’est que en France, on a limité l’affichage d’opinion, politique, artistique, culturel. Vous êtes une association, un parti politique ou n’importe, vous voulez communiquer dans l’espace public, exprimer une idée, c’est les panneaux de 2 m² au dos des mairies avec des petites affiches. Vous êtes une entreprise, vous voulez communiquer, si vous avez les moyens d’accéder aux réseaux commerciaux, vous pouvez vous mettre en 4x3. »

- Daniel Schneidermann : « Est-ce qu’il n’y a pas un problème de sécurité de poser ces dispositifs sur le bord des routes de manière à distraire l’attention des automobilistes ? » - Stéphane Martin : « Ces mobiliers [numériques NDLR] sont significativement plus coûteux donc ils sont placés à des endroits où ils sont efficaces. Ils ne sont pas placés où le temps de l’animation ne sera pas suffisant, ce ne sera pas sur des axes roulants, ce sera plutôt à des carrefours majeurs. » - DS : « Quels genre de carrefours majeurs ? Vous voulez parler de carrefours routiers ? » - SM : « Des carrefours d’audience, qui peuvent être routiers, qui peuvent être piétons... » - DS : « C’est pas un problème de distraire l’attention d’un conducteur avec ce type d’équipements ? » - SM: « La distraction peut venir de multiples choses et s’il est à l’arrêt la distraction est la même chose. »

- Daniel Schneidermann : « Quand vous dites que les annonceurs se sont eux-mêmes fixés des règles, vous pensez à quelles règles s’agissant des enfants ? » - Stéphane Martin : « Le premier code d’autorégulation internationale date de 1937... » - DS : « Non, mais citez-nous par exemple auto-limitation » - SM : « Bah déjà le caractère publicitaire ! » - DS : « C’est à dire ? » - SM : « Par exemple en TV vous avez une distinction entre l’écran publicitaire et le programme qui marque la nature publicitaire. » - DS : « Ça c’est pas les annonceurs qui l’ont fixé, c’est la réglementation qui leur a imposé. »

- Karim N'Diaye : « Alors y a un phénomène d’habituation qui est très bien documenté qui explique que quand on a un environnement, un bruit, comme un bruit de perceuse, au bout d’un moment, on finit un peu par s’habituer. Mais ça a un coût psychologique. On déclenche des facteurs de stress. On a une capacité à s’abstraire de certains stimuli, mais ça a un coût pour l’organisme de filtrer de l’information. Et donc ce coût là si vous augmentez le niveau de A puis de B etc. l’un dans l’autre on va pas être influencé·es beaucoup plus par A ou par B mais dans l’histoire on a dû augmenter notre niveau de stress pour pouvoir résister à tout ça. Je ne dis pas que la publicité stress tout le monde, je dis qu’il y a un coût à filtrer l’information. Ce coût est difficile à mesurer, mais il est pas forcément anodin. Les données de laboratoire montrent qu’il y a un coût. »

- Nicolas Hervé : « La publicité occupe trop de place dans la société. On n’est pas contre le principe qu’il y ait de la publicité, mais on veut la remettre à sa place. Dans tout le système publicitaire, le pire est l’affichage extérieur puisque c’est le seul auquel on ne peut pas se soustraire. Je choisis d’avoir des journaux « gratuits » bourrés de publicités, je sais globalement quel est l’impact sur la ligne éditoriale... » - Daniel Schneidermann : « Je sais ou je sais pas... » - NH : « Globalement on a a peu près une idée, mais en tout cas on a cette liberté de lire ou de ne pas lire d’écouter telle TV. Dans l’espace public, dans les transports en public, on n’a pas le choix. Cet espace est collectif et monopolisé par la publicité. La liberté d’expression y compris commerciale est un bien absolu, faut surtout pas y toucher, c’est fondamental. En revanche, y a un droit corollaire qui est la liberté de réception. Tout le monde a le droit de s’exprimer mais tout le monde a aussi le droit de choisir qu’un message lui soit imposé ou pas. » - DS : « Et donc pour vous le bon format, c’est 50x70 cm » - NH : « C’est des panneaux de 2 m² avec à l’intérieur du panneau des affiches qui font 50x70 cm. C’est ce qu’on a avec les panneaux d’affichage de libre expression. » - DS : «  Et faudrait jamais faire plus grand ? » - NH : « Faudrait pas faire plus grand » - DS : « Ça changerait la vie ! »