En vrai ça me saoule y a encore plus de bugs chiants depuis la mise à jour mais j’ai pas envie de perdre deux jours à tout réinstaller encore dans le vague espoir d’avoir un système un peu « propre ». 😑
(Ce qui serait que temporaire tfaçon visiblement puisqu’à chaque instant et à chaque vague modification du moindre fichier quelque part t’as toujours une chance que ça casse quelque chose ailleurs. 😑)
Aussi je regrette d’avoir installé avec l’option pour chiffrer le système entier, avec un logiciel tellement bien foutu que tu peux visiblement même pas sélectionner la disposition clavier pour rentrer le mot de passe (ou j’ai pas trouvé) ni même choisir d’afficher les caractères rentrés au lieu des classiques •••••••• qui s’affichent (ce qu’on peut faire presque partout aujourd’hui mais sauf sur cet écran pourtant hyper-important 🤡). Donc ça m’inspire pas du tout confiance sur la qualité du logiciel en général et sur les précautions qu’il prend (ou pas) en cas de coup dur, et ça me fait me dire que si pour une raison ou une autre il y a un jour un problème quelque part je pourrais juste tout perdre avec zéro espoir de récupérer quoi que ce soit. 😬
C’est le genre de truc qui me fait flipper de perdre mes données ou de plus pouvoir y accéder, et je pense que je préférerais encore avoir rien de chiffré du tout quitte à prendre le risque que n’importe qui puisse accéder à mes données si jamais mon PC était volé… 😒
Bordel je veux juste un système utilisable, configurable, et pour lequel j’ai pas besoin de mettre les mains dans le cambouis tous les trois jours parce qu’il y a un truc qui marche pas on sait pas pourquoi.
J’ai pas envie de devoir choisir entre les fonctionnalités et la simplicité, j’ai pas envie de devoir gaspiller des heures de mon temps en tout à lire de la doc pour tenter de comprendre le fonctionnement interne de tel truc dont j’ai rien à foutre qui s’est mis à bugger on sait pas pourquoi pour tenter de corriger ou contourner un bug apparu lors d’une mise à jour.
Linux est toujours pas un écosystème mature et pas frustrant pour les non-geeks en 2024.
@jor Oui et non. LMDE ça fonctionne, pour des mamies qui ne veulent justement pas configurer leurs ordinteurs mais typiquement ouvrir un navigateur web (quand elles y sont obligées) et consulter des photos de famille.
Ça fonctionne et ce sera maintenu sur leurs ordinateurs jusqu'à la fin de toute civilisation humaine, voire par une civilisation terreste post-humaine si elle trouve le code source.
Oui, pour tout un tas de raisons très intéressantes, je donnerai une conf à ce sujet aux JDLL (viens si tu veux me voir dire que Stallman est un agresseur sexuel), et notamment à cause du fait que les interfaces graphiques pour Linux sont sous-financées. On ne donne simplement pas aux développeur·euses de logiciels libres. C'est pas tout à fait de notre faute – le phénomène est plus complexe et a des racines historiques intéressantes – mais ce ne serait pas le cas si la communauté des utilisataires non-techniques, militant·es de logiciels libres donnait plus (au lieu justement de passer son temps à se documenter pour bricoler 2-3 trucs).
Y a un truc dans l'expression « ensemble, on est plus fort·es » que les libristes de microblog (Twitter et Mastodon) n'ont pas compris.
@oceane Ah mais oui c’est totalement la conséquence de la logique individualiste du LL, en mode « chacun·e a qu’à développer son truc dans son coin, et le marché sélectionnera ce que la communauté aura produit de meilleur 😉 ».
Résultat : un immense éparpillement des efforts, et plusieurs systèmes en concurrence pour tout (gestion des daemons, gestionnaires de paquets, …), chacun moins efficace que ce que pourrait être un gros truc standardisé et bien étudié en amont. Et vu que chacun est utilisé par des logiciels différents dont tu peux avoir besoin, tôt ou tard t’auras toujours besoin d’aller lire la doc sur l’un ou l’autre outil tôt ou tard pour comprendre pourquoi tel truc merde soudainement.
@jor Je ne suis pas d'accord, si tu veux faire un gros outil qui convienne à tout le monde tu dois faire un truc beaucoup plus complexe, et donc potentiellement beaucoup plus lent et avec une surface d'attaque beaucoup plus large (avec potentiellement beaucoup plus de bugs). C'est littéralement ce que Red Hat fait avec systemd, et c'est pas faute de financements mais ce gestionnaire d'init a déjà fait lancé des commandes supprimant l'ensemble du disque par erreur. (Le bug a été corrigé dans la foulée mais on parle quand même de l'un des pires bugs qui soient sur un logiciel-phare développé par une entreprise qui brassait à ce moment-là entre 6 et 9 milliards de dollars par an de CA…)
C'est justement en réaction à systemd que des distributions Linux comme Devuan et Alpine Linux ont vu le jour, avec des gestionnaires d'init plus simples et donc, en théorie, une surface d'attaque réduite.
@oceane Arf OK mais est-ce que c’est pas plutôt dû au capitalisme ça ? Je veux dire, quand on regarde le navigateur Firefox par exemple (et malgré toutes les critiques à faire à la fondation Mozilla), qui doit être un es logiciels libres les plus complexes qui soient en interne avec chais pas combien de millions de lignes de code, ben le truc est globalement super fiable, utilisable, et en pratique assez configurable pour ptètre 99 % des gens non ? Je sais qu’y a pas de magie, et que c’est compliqué un OS, qu’il peut y avoir des bugs partout, etc. mais malgré tout y aurait moyen de faire mieux.
(Ou sinon on peut comparer des trucs comme git et Mercurial, où le deuxième était clairement largement meilleur niveau interface utilisateur, sans être moins bon je pense niveau qualité interne, rapidité, etc. sur 99 % des use case, et pourtant c’est git qui est devenu hégémonique aujourd’hui et on est bloqué·e·s avec. 🤡)
@jor Git est un très bon logiciel, faut juste lire git-scm, j'ai lu les deux premiers chapitres littéralement en deux heures avant d'aller me coucher, depuis il est devenu une pièce essentielle à mon système de build de mon blog (pour n'avoir à recompiler au format LaTeX que les nouveaux documents Org-mode, et pas 126 billets en même temps, à chaque fois).
Ensuite, Mozilla a tenté de diversifier ses sources de revenus depuis des années mais reçoit encore les deux tiers de ses revenus de l'ad tech et de Google. Sinon iels feraient des trucs beaucoup plus veners.
Et oui le fait que Mozilla soit mal gérée et s'aliène les développeur·euses en virant ses salarié·es travaillant sur ses frameworks, XUL et autres, ce qui fait qu'il est littéralement impossible de baser un produit sur des technologies Mozilla (ou encore en virant l'équipe MDN, qui désormais est salariée par les Gafams, sur le Mozilla Developer Network), c'est un problème. Mais on parle aussi d'une fondation qui a viré 500 000 dollars à riseup.net et qui politiquement, malgré des problèmes de gestion, me paraît plutôt propre.
@oceane Je sais pas si t’ironises sur le « faut juste lire git-scm ça prend que quelques heures » mais c’est le problème. J’avais tenté de le lire en plus je crois (ou un autre guide chais pu lequel) mais j’ai juste abandonné parce que j’ai juste zéro motivation à passer des heures à tenter de comprendre le fonctionnement interne du truc alors que j’ai juste besoin d’un gestionnaire de version simple pour des cas d’utilisation simples. 😐
@jor Bah t'es pas un power user et c'est très bien, mais moi j'en suis une donc j'utilise git ; accessoirement je suis une étudiante en sociologie donc je suis censée lire des livres pour mes études, tu te rends bien compte que deux heures sur un bouquin technique ne me fait pas peur
@oceane Je passe littéralement mes journées à lire hein. Je pourrais passer des heures à lire la doc de git, de systemd, de tous les trucs sous le capot de mon OS.
C’est juste que si je fais ça de mes heures, je fais pas autre chose. On n’a pas un temps infini (ni une énergie et une motivation infinies). Si je passe des heures à lire de la doc sur git, c’est des heures que je ne peux pas passer à autre chose, comme bosser. Juste parce que c’est artificiellement complexe, alors que pour apprendre à faire la même chose avec Mercurial sans risquer de casser quelque chose j’aurais besoin de dix fois moins de temps.
@jor Non mais c'est pas un reproche. Comme je te le dis c'est un angle mort pour les libristes et donc même pour moi.
T'es pas un power user, dans le sens technique du terme, mais je me rends bien compte que tu fais des tas de trucs pertinents à côté. Je sais pas (façon de parler) ce qui a pu merder à ce point chez les libristes pour que tu le prennes autrement que comme le sens que je t'ai indiqué de la manière la plus littérale possible.
@oceane Désolé, je réagis trop vivement. 😔 C’est pas contre toi non plus, c’est plutôt que c’est un discours que j’ai l’impression de lire souvent, comme quoi y aurait qu’à lire la doc, et souvent (pas forcément chez toi hein) c’est utilisé pour se laver les mains de tous les problèmes structurels (interfaces mal conçues et autres) et ça me rend ouf.
@jor T'as pas mal réagi camarade, j'ai bien conscience (et je suis censée avoir bien conscience) de la culture à travers laquelle mes propos sont interprétés. Ma formulation était ambigue pour des raisons qui, en tant que personne autiste, m'échappent un peu, mais littéralement je t'ai dit que c'était plus une auto-critique qu'autre chose et que pour les libristes t'avais grosso modo Monique, retraitée, et Jérôme, développeur dans une boîte de sous-traitance. Encore une fois il y a des raisons à ça mais ça reste une erreur à corriger.
Donc je tiens compte de ce que tu me dis et je vais essayer d'y réfléchir, sauf qu'encore une fois, à part en faisant une série de conférences francophones où je dis aux gens de donner plus de sous, je vois pas trop ce que je peux faire.
Mais ouais, si j'ai les moyens l'année prochaine je veux bien faire le tour des conférences européennes en partageant ce message (il y a une application GNOME pour ça). -----^----- LÀ je suis ironique
@jor@eldritch.cafe
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