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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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Y'a le libertarien tellement hardcore qu'il doit recréer un compte tous les 6 mois qui pense que parce qu'il est juif il a la légitimité de comparer n'importe quelle critique de la colonisation israélienne à du nazisme, toujours un plaisir lui ^^
Tweet de Ptaah en citation d'un tweet dans lequel je critique le deux poids deux mesures de la guerre en Palestine : "La guerre c'est sale, eux ont tués nos enfants à Dresdes avec leur phosphore, nous on a tués les enfants de ceux qui menaçaient notre race aryenne"
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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Mdr s'ils m'inventent pas une vie fantaisiste ils savent pas quoi dire xD
Notez le petit ton bien homophobe sans quoi ça manque de charme 👌
Tweet de Ptaah qui m'accuse de "sucer pour des subventions"
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant Pardon ces personnes sont des ordures, mais ton commentaire était à côté de la plaque, et leur comportement ne le rend pas plus légitime.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant « La guerre c'est sale » oui et le Hamas est une organisation d'extrême-droite mise en place par Israël afin de servir son projet colonial, qui préfère creuser des tunnels pour tuer des israélien·nes à construire des bunkers pour protéger les palestinien·nes des bombes, et maintenant on le sait et t'es aussi censé le savoir
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant Je veux dire si tu t'en es pas rendu compte tu t'informes juste mal, parce que moi mon flux était rempli de commentaires sourcés à ce sujet.
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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@oceane Du coup c'est quoi qu'est à côté de la plaque dans mon commentaire ? Relever les indignations sélectives en fonction de l'origine des victimes ?
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant Non c'est de confondre « résistance » (en construisant des bunkers) et « impérialisme » (le Hamas est une organisation mise en place par l'État d'Israël pour servir ses propres intérêts coloniaux, et associée aux Frères musulmans)
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant C'est de confondre luttes décoloniales et extrême-droite, ici littéralement génocidaire.
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rakoo @rakoo@blah.rako.space
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@oceane @UnMondeRiant Juste pour être sûr de comprendre: tu dis que ce qu'a fait le Hamas (appelé comme une réplique) est de l'impérialisme, est génocidaire, et que c'est une organisation d'extrême-droite ? Non pas que je sois contre, c'est juste pas hyper clair

Est-ce que le problème est dans le "réplique" qui aurait dû être "attaque" ?
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Houlà pardon, désolée je croyais t'avoir répondu, non je critique le fait de dire (ou sous-entendre) que le Hamas aurait le droit de tuer des populations civiles israéliennes (parce que « la guerre c'est sale ») alors que le Hamas est en réalité beaucoup plus proche politiquement et en termes d'intérêts de l'État d'Israël que des Palestinien·nes
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Ce discours ressemble beaucoup à un « je suis pas d'accord avec leurs méthodes mais heureusement qu'il y en a pour se salir les mains quand même » qui est, étrangement, beaucoup plus présent à gauche concernant le Hamas que concernant l'État français (pour lequel on a un discours anti-militariste et anti-impérialiste un peu plus présent et construit)
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Et quand on célèbre l'impérialisme et le militarisme « palestinien » c'est comme quand des libertariens défendent le droit des riches à oppresser les pauvres mais défendent que la sociologie serait une pseudoscience, leur vision du capital (et donc de la réussite) est strictement économique, ça s'appelle une excuse, ici pour défendre les assassinats de populations juives et, pourquoi pas, en France, d'éventuels pogroms
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Même si c'est pas volontaire et conscient bah ça s'appelle la bien-pensance mon gars.
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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@oceane @rakoo Réussir à déduire ça de ce que j'ai dit écrit, c'est quasiment de la divination, bravo bel exercice 👍
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rakoo @rakoo@blah.rako.space
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@oceane @UnMondeRiant Bah justement, moi je n'y vois pas de validation de l'attaque du Hamas, de ses méthodes, de son projet, juste un constat. Aucune justification de tuer des populations civiles.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Ouais mais c'est dans le contexte où des gauchistes sont secrètement bien content·es de voir un peuple oppressé casser du juif.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Je veux dire y a l'intention (que je ne peux pas deviner) et y a la réception (qui est historiquement documentée).
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rakoo @rakoo@blah.rako.space
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@oceane @UnMondeRiant Bah ouais mais ça reste à démontrer ça, tu peux pas affirmer ça aussi facilement juste avec un tweet
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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@rakoo @oceane Ben elle peut, tu comprends c'est nous les bien-pensants, donc on peut nous inventer toutes les tares du monde suffit de les sortir de son chapeau 🤷
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo @UnMondeRiant Non mais je dis pas qu'Un monde riant veut casser du juif, sinon je l'aurais juste bloqué et signalé à son instance, et je serais passée à autre chose.

Je dis juste que dans ce contexte, son commentaire à chaud ressemble à un stéréotype de commentaire à chaud, que plein de gauchistes ont fait avant que des personnes réellement compétentes et concernées ne produisent et partagent des analyses à ce sujet, car iels ne voulaient pas regarder un peuple oppressé se faire exterminer sans rien faire.

Je considère ce post comme une erreur, et avant tout comme un mésusage de Mastodon. À partir de ce moment-là le problème est avant tout le caractère complètement antisocial du microblog (me lancez pas là-dessus).

Je fais simplement remarquer à un mutu qu'il a merdé sur son usage d'un mode de communication littéralement conçu pour ça, et que du coup même s'il n'est pas forcément antisémite lui-même son post relève de la bien-pensance et du commentaire, et alimente de ce fait, dans ce contexte, des biais antisémites (tout comme n'importe quelle publication bien-pensante alimenterait n'importe quels biais contre un groupe oppressé, c'est tout le problème avec la bien-pensance).

C'est pas une propriété nominale, c'est un comportement auquel nous incite le microblog.

De base j'ai pas répondu avec l'intention d'accuser ou de call-out qui que ce soit, c'était juste une réponse en deux messages et il s'est mis sur la défensive.
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rakoo @rakoo@blah.rako.space
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@oceane ok, merci de l'explication, je comprends mieux. Moi aussi j'ai un problème avec ce medium qui promeut les messages courts et les punchlines réagissant sur l'actu des 12 dernières minutes plutôt qu'un message construit et étayé. Je suis d'accord avec ce que tu dis mais tes premiers messages finissent sur des reproches, et c'est pas hyper clair quel discours tu reconnais et à quel discours ça te fait penser, et qui a dit quoi. Je trouve ça normal de se sentir accusé.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo Hmm je te partage ça et je te répondrai peut-être un peu plus en détails demain.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@rakoo Mais ouais grosso modo je suis désolée et je suis totalement responsable de m'être mal exprimée, c'est un problème récurrent avec mon entourage.

Bref, bonne nuit.
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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@oceane Le Hamas n'a pas été "mis en place" par Israël non, il a été favorisé au détriment de l'autorité palestinienne par le Likoud, tout au plus.
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant Quand tu fournis des comptes bancaires à une organisation d'extrême-droite dans un pays sous embargo bancaire tu appelles ça comment, le tajine de 4h ?
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@UnMondeRiant De toute façon c'est un point de détail et tu cherches juste des prétextes pour défendre ton message initial, qui est indéfendable, ça fait pas de toi une mauvaise personne ça fait de toi un commentateur bien-pensant, et lol ce phénomène n'est pas récent
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Un Monde Riant @UnMondeRiant@piaille.fr
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@oceane hum ok... ça a l'air d'être clair dans ta tête en tout cas, c'est toujours ça. Mon message initial concerne le 2 poids 2 mesures de l'indignation internationale, le reste répondait au message d'un gars (mais c'est pas dans le screenshot). Et non, Israël n'a toujours pas "mis en place" le Hamas.
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Minnà Pandoramoureuse @Pandora@eldritch.cafe
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@oceane @UnMondeRiant
Et Israël est dirigé par des boy-scouts angéliques qui ne font de mal à personne et ne ferment les yeux sur aucune exaction des colons ?
Et du coup ça leur donne le droit de raser des immeubles en laissant à peine le temps à leurs habitants de se casser en les prévenant aimablement ? (perso je trouve ça carrément sadique)
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Océane @oceane@peculiar.florist
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@Pandora @UnMondeRiant Tu sais que différents États d'extrême-droite peuvent se mettre d'accord sur le principe de sacrifier leurs peuples respectifs ?
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